Verkiezingen 2025

Heeft Mark, Maxime, Geert, Diederik, Emiel, Jolande / Tofik, Alexander, Arie, Kees, Marianne of een andere waardeloze politicus weer iets nutteloos besloten? Spuw dan hier uw gal.
Gebruikersavatar
David
Knuffelnerd
Berichten: 12072
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door David » 20 sep 2025, 21:33

Ik zet de wekker voor je zoveelste foute analyse en verkeerde voorspellingen Flaaks.
Daarmee kunnen we vast weer een jaartje vooruit. :up:
Probleemwolf

Gebruikersavatar
David
Knuffelnerd
Berichten: 12072
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door David » 21 sep 2025, 09:45

Afbeelding
Probleemwolf

Gebruikersavatar
Oofje
Knuffelnerd
Berichten: 11018
Lid geworden op: 10 jul 2024, 10:44

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door Oofje » 21 sep 2025, 09:52

~ coffee & cigarillos ~

Gebruikersavatar
David
Knuffelnerd
Berichten: 12072
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door David » 21 sep 2025, 09:59

O dat is zo'n slechte film. Haal snel weg aub.
Probleemwolf

Gebruikersavatar
Oofje
Knuffelnerd
Berichten: 11018
Lid geworden op: 10 jul 2024, 10:44

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door Oofje » 21 sep 2025, 10:00

:lol:
~ coffee & cigarillos ~

Richardus
Meganerd
Berichten: 79539
Lid geworden op: 02 jan 2009, 17:34

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door Richardus » 21 sep 2025, 10:04

Flaaks schreef: 20 sep 2025, 21:30 Morgen weer nieuwe peilingen, om 9:45 online. Ik zet de wekker. Jullie ook?
Waar

Richardus
Meganerd
Berichten: 79539
Lid geworden op: 02 jan 2009, 17:34

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door Richardus » 21 sep 2025, 10:07

https://www.ewmagazine.nl/nederland/art ... 5-1482689/

Maurice de Hond :nooo: die is toch altijd slechtste geweest, meen ik me te herinneren. Ipsos is betrouwbaarder, en dan nog :yawn:

Gebruikersavatar
Flaaks
Forum Diva
Berichten: 20935
Lid geworden op: 03 jan 2009, 21:54

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door Flaaks » 21 sep 2025, 10:54

https://www.maurice.nl/laatste-peiling/

Hij is zeker niet de slechtste, vooral omdat hij afwijkingen in de trends snel oppikt. Hij was wel een maand eerder met het nieuws over de ineenstorting van de VVD. Het doet me genoegen nu te zien dat BBB verder inzakt, maar het is jammer dat de daling van VVD stokt.
Voorheen Vlaecks. Nu nóg groener en nóg linkser, maar altijd genuanceerd.

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Meganerd
Berichten: 45037
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door Krautsurfer » 21 sep 2025, 12:47

Flaaks schreef: 20 sep 2025, 21:30 Morgen weer nieuwe peilingen, om 9:45 online. Ik zet de wekker. Jullie ook?
Nee.
‘ik hoop dat je kanker krijgt’ - Oved
‘Goed bezig’ - Siegfried Stahl
‘een verongelijkte drammende janker’ -David
‘Lekker ding’ - RDW

Uw mening hier, voor slechts vijf euro per letter!
Grijp die kans!

Gebruikersavatar
deschrijver
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 9629
Lid geworden op: 17 okt 2022, 13:01

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door deschrijver » 21 sep 2025, 12:58

Flaaks schreef: 21 sep 2025, 10:54 Het doet me genoegen nu te zien dat BBB verder inzakt, maar het is jammer dat de daling van VVD stokt.
Hopen dat de BBB naar 0 gaat. Wel jammer dat de engnekken van JA21 juist stijgen.
Only love, only love can leave such a mark. But only love, only love can heal such a scar.

Gebruikersavatar
(klaz*)
Meganerd
Berichten: 39711
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door (klaz*) » 21 sep 2025, 13:38

Peilingen. :erm: De enorme focus daarop is naar mijn idee heel wat schadelijker voor de democratie dan versnippering. :sadyes:

Richardus
Meganerd
Berichten: 79539
Lid geworden op: 02 jan 2009, 17:34

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door Richardus » 21 sep 2025, 14:17

Ja. Zeker een week, zo niet een maand voor de verkiezingen zou dat verboden moeten worden. Zo gaat het in Italië bij voorbeeld.

Gebruikersavatar
Flaaks
Forum Diva
Berichten: 20935
Lid geworden op: 03 jan 2009, 21:54

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door Flaaks » 21 sep 2025, 15:31

(klaz*) schreef: 21 sep 2025, 13:38 Peilingen. :erm: De enorme focus daarop is naar mijn idee heel wat schadelijker voor de democratie dan versnippering. :sadyes:
Ik vind het op zich prima als alleen ik die informatie krijg.
Voorheen Vlaecks. Nu nóg groener en nóg linkser, maar altijd genuanceerd.

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Meganerd
Berichten: 42645
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door Siegfried Stahl » 21 sep 2025, 16:48

Richardus schreef: 21 sep 2025, 14:17 Ja. Zeker een week, zo niet een maand voor de verkiezingen zou dat verboden moeten worden. Zo gaat het in Italië bij voorbeeld.
Ah, italie...ja dat is politiek wel een stabiel land. :clap:
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Meganerd
Berichten: 45037
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door Krautsurfer » 21 sep 2025, 17:16

Siegfried Stahl schreef: 21 sep 2025, 16:48
Richardus schreef: 21 sep 2025, 14:17 Ja. Zeker een week, zo niet een maand voor de verkiezingen zou dat verboden moeten worden. Zo gaat het in Italië bij voorbeeld.
Ah, italie...ja dat is politiek wel een stabiel land. :clap:
Geen peil op te trekken inderdaad.
:drink:
‘ik hoop dat je kanker krijgt’ - Oved
‘Goed bezig’ - Siegfried Stahl
‘een verongelijkte drammende janker’ -David
‘Lekker ding’ - RDW

Uw mening hier, voor slechts vijf euro per letter!
Grijp die kans!

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Meganerd
Berichten: 45037
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door Krautsurfer » 22 sep 2025, 10:48

Wat onzelieveheer me nu weer flikt:

Ondanks het voor de derde keer vullen van een kies linksbovenin doet het kreng nog steeds zeer. Vooral na een volle ongegeneerde hap toast met net-uit-de-koelkast-gehaalde eisalade (en ham, en ijsbergsla).
Zeer teleurstellend. Het is ook van die pijn die dan niet na vijf minuten weer lekker optieft, maar de rest van de dag door blijft janken met vermoeiende koppijn aan de gehele linkerzijde tot gevolg.
Hopelijk gaat het aspirientje dat ik een kwartier terug heb ingenomen zijn ding doen, anders gooi ik er een 600mg Ibuprofen-bom achteraan. Dat zal het mormel leren.

NB: had ik de poen, dan had ik ‘m er vorige maand uit laten rossen, en er een brug tussen nog twee aan te leggen kronen op de belendende eveneens getroubleerde kiesdistricten op laten plaatsen.

:protest:
‘ik hoop dat je kanker krijgt’ - Oved
‘Goed bezig’ - Siegfried Stahl
‘een verongelijkte drammende janker’ -David
‘Lekker ding’ - RDW

Uw mening hier, voor slechts vijf euro per letter!
Grijp die kans!

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Meganerd
Berichten: 45037
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door Krautsurfer » 22 sep 2025, 15:54

Die kies laat zich verdomme niet temmen..
:erm:

Als dat een slapeloze nacht gaat worden gaat-ie d'r morgen subiet uit.
Lekker werken zo, met een uiterst trage explosie de linkerkant van m'n hoofd.
:no:
‘ik hoop dat je kanker krijgt’ - Oved
‘Goed bezig’ - Siegfried Stahl
‘een verongelijkte drammende janker’ -David
‘Lekker ding’ - RDW

Uw mening hier, voor slechts vijf euro per letter!
Grijp die kans!

Gebruikersavatar
(klaz*)
Meganerd
Berichten: 39711
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door (klaz*) » 22 sep 2025, 15:58

:(

Sterkte, Kraut!

Gebruikersavatar
1ofthemFaces
Knuffelnerd
Berichten: 13193
Lid geworden op: 03 jan 2009, 11:47

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door 1ofthemFaces » 22 sep 2025, 15:59

Er uit met dat ding!

Gebruikersavatar
David
Knuffelnerd
Berichten: 12072
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door David » 22 sep 2025, 16:05

Heb je al een wortelkanaalbehandeling overwogen?
Dan worden iig je kieszenuwen eruit geschraapt.

Bij mij heeft het dit keer niet geholpen (al is de echte hevige kiespijn weg) maar bij de vorige 2 kiezen wel.
Is wel een duur grapje; rond de 500 euro.
Probleemwolf

Gebruikersavatar
deschrijver
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 9629
Lid geworden op: 17 okt 2022, 13:01

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door deschrijver » 22 sep 2025, 16:09

De verkozen kies.

Sterkte ermee, Krautsurfer.
Only love, only love can leave such a mark. But only love, only love can heal such a scar.

Gebruikersavatar
deschrijver
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 9629
Lid geworden op: 17 okt 2022, 13:01

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door deschrijver » 22 sep 2025, 16:12

Tandartsen in de kiesraad. Albert van Aalten (partijloos) als opvolger van Dick Schoof?
Only love, only love can leave such a mark. But only love, only love can heal such a scar.

Gebruikersavatar
Oofje
Knuffelnerd
Berichten: 11018
Lid geworden op: 10 jul 2024, 10:44

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door Oofje » 22 sep 2025, 16:17

Gaat dit over de verkiezingen of over een gebit?
~ coffee & cigarillos ~

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Meganerd
Berichten: 45037
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door Krautsurfer » 22 sep 2025, 16:17

David schreef: 22 sep 2025, 16:05 Heb je al een wortelkanaalbehandeling overwogen?
Dan worden iig je kieszenuwen eruit geschraapt.

Bij mij heeft het dit keer niet geholpen (al is de echte hevige kiespijn weg) maar bij de vorige 2 kiezen wel.
Is wel een duur grapje; rond de 500 euro.
Die kies moet er hoogstwaarschijnlijk toch uit, want de cariës zit in de wortel zelf, niet in het enamel. Zo'n beetje onder m'n tandvlees dus. Het idee was om 'm met een goedgeplaatste vulling dicht te gooien en dan het beste er van te hopen (hetgeen met een noodvulling, een echte, en nog een echte is geprobeerd), maar dat het ook wel 'ns niet zou kunnen lukken was al bekend. Met een wortelkanaal ben je wel van de pijn af, maar niet van de rot.

Het plan was om de twee kiezen aan weerszijden een kroon te geven (wat trouwens ook nodig is) en dan de rotzak d'r uit te gooien en het gat dan te dichten met een brug tussen die twee kronen.
Maar da's een eigen bijdrage van 1100 euro, en die heb ik effe niet.
¯\_(ツ)_/¯
Dus ik zit er sterk aan te denken om 'm er dan sowieso maar uit te flikkeren, en dan met een gat tussen twee kiezen rond te lopen tot ik het me kan veroorloven om de rest ook te laten doen.

Afbeelding
Even the Mona Lisa is falling apart.
‘ik hoop dat je kanker krijgt’ - Oved
‘Goed bezig’ - Siegfried Stahl
‘een verongelijkte drammende janker’ -David
‘Lekker ding’ - RDW

Uw mening hier, voor slechts vijf euro per letter!
Grijp die kans!

Gebruikersavatar
deschrijver
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 9629
Lid geworden op: 17 okt 2022, 13:01

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door deschrijver » 22 sep 2025, 16:19

Oofje schreef: 22 sep 2025, 16:17 Gaat dit over de verkiezingen of over een gebit?
De verkiezingen als een gebit zonder eind.
Only love, only love can leave such a mark. But only love, only love can heal such a scar.

Gebruikersavatar
David
Knuffelnerd
Berichten: 12072
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door David » 22 sep 2025, 16:49

Krautsurfer schreef: 22 sep 2025, 16:17

Die kies moet er hoogstwaarschijnlijk toch uit, want de cariës zit in de wortel zelf, niet in het enamel. Zo'n beetje onder m'n tandvlees dus. Het idee was om 'm met een goedgeplaatste vulling dicht te gooien en dan het beste er van te hopen (hetgeen met een noodvulling, een echte, en nog een echte is geprobeerd), maar dat het ook wel 'ns niet zou kunnen lukken was al bekend. Met een wortelkanaal ben je wel van de pijn af, maar niet van de rot.

Het plan was om de twee kiezen aan weerszijden een kroon te geven (wat trouwens ook nodig is) en dan de rotzak d'r uit te gooien en het gat dan te dichten met een brug tussen die twee kronen.
Maar da's een eigen bijdrage van 1100 euro, en die heb ik effe niet.
¯\_(ツ)_/¯
Dus ik zit er sterk aan te denken om 'm er dan sowieso maar uit te flikkeren, en dan met een gat tussen twee kiezen rond te lopen tot ik het me kan veroorloven om de rest ook te laten doen.


Tsja, zolang de kies niet direct in het zicht ligt is het niet zo erg om tijdelijk zonder een kies aldaar te zitten.

Bij mij is dat nu dus net ff anders. Mijn laatste kies rechtsbovenin had een zware ontsteking. Met de wortelkanaalbehandeling is de oorzaak weliswaar weggenomen, maar de ontsteking zelf blijkt niet verdwenen. Ik heb nog steeds een drukkend gevoel op de kies dat zelfs pijnlijk wordt als ik ermee kauw. In zeldzame gevallen kan zoiets maanden duren en dan alsnog verdwijnen (dat moet ik dus nu afwachten) en anders moet deze kies er ook uit.
Nu kan ik er dus niet zonder pijn mee kauwen en zit ie er alleen nog om cosmetische redenen. Is dat ding eruit dan loop ik meteen met een gapend gat rond zoals een volleerde zwerver. Beetje erg onrepresentatief, ook binnen de functie die ik heb.

Uiteindelijk kan ik dat oplossen met een implantaat, maar het duurt in totaal zo'n 8/9 maanden voordat dat proces is afgerond (lees: je weer een nieuwe kies zichtbaar in je bakkes hebt) en het kostenplaatje is ca 2000 euro.

Ik vraag me dus af wie er zieliger is van ons twee.

Hoe dan ook, een implantaat kan ik je als duurzame oplossing wel aanraden. Het geeft ook het minste gezeik qua onderhoud etc. Maar het duurt dus lang en je moet dan dus even flink doorsparen.
Probleemwolf

Gebruikersavatar
Oofje
Knuffelnerd
Berichten: 11018
Lid geworden op: 10 jul 2024, 10:44

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door Oofje » 22 sep 2025, 16:58

David schreef: 22 sep 2025, 16:49 Ik vraag me dus af wie er zieliger is van ons twee.
😄
~ coffee & cigarillos ~

Gebruikersavatar
1ofthemFaces
Knuffelnerd
Berichten: 13193
Lid geworden op: 03 jan 2009, 11:47

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door 1ofthemFaces » 22 sep 2025, 17:15

deschrijver schreef: 22 sep 2025, 16:19
Oofje schreef: 22 sep 2025, 16:17 Gaat dit over de verkiezingen of over een gebit?
De verkiezingen als een gebit zonder eind.
Heej. Je loopt mijn grollen te stelen!
:protest:

Richardus
Meganerd
Berichten: 79539
Lid geworden op: 02 jan 2009, 17:34

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door Richardus » 22 sep 2025, 17:17

Het is wel even doorbijten

Gebruikersavatar
1ofthemFaces
Knuffelnerd
Berichten: 13193
Lid geworden op: 03 jan 2009, 11:47

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door 1ofthemFaces » 22 sep 2025, 17:24

Je hebt tegenwoordig ook een kieswijzer voor verzekeraars :drink:

Gebruikersavatar
Oofje
Knuffelnerd
Berichten: 11018
Lid geworden op: 10 jul 2024, 10:44

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door Oofje » 22 sep 2025, 17:25

Ik blijf bij FBTO, beste tandvergoeding :drink:
~ coffee & cigarillos ~

Gebruikersavatar
deschrijver
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 9629
Lid geworden op: 17 okt 2022, 13:01

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door deschrijver » 22 sep 2025, 18:42

Verzekeraars zijn allemaal oplichters.
Only love, only love can leave such a mark. But only love, only love can heal such a scar.

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Meganerd
Berichten: 42645
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door Siegfried Stahl » 22 sep 2025, 23:35

deschrijver schreef: 22 sep 2025, 16:19
Oofje schreef: 22 sep 2025, 16:17 Gaat dit over de verkiezingen of over een gebit?
De verkiezingen als een gebit zonder eind.

:worship: :worship:
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Gebruikersavatar
(klaz*)
Meganerd
Berichten: 39711
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door (klaz*) » 23 sep 2025, 07:34

:upup:

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 47496
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door iKer » 23 sep 2025, 08:18

Het gaat zo langzamerhand tussen democraten en anti-democraten. Degenen die de rechtsstaat willen behouden en degenen die haar graag negeren. BBB, FvD en PVV zijn bekend: die vinden wetgeving maar lastig. Helaas speelt de VVD dat spelletje ook graag mee (Gaza, stikstof). Ik vind dit een erg zorgwekkende tendens.
Aangezien de VS cultureel gezien een enorme invloed hebben in Nederland en het daar volkomen uit de rails lijkt te lopen is dit helaas nog maar een voorbode.
Make Peace Not War

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 47496
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door iKer » 23 sep 2025, 08:22

Komt nog bij de D66 mijns inziens ook niet echt betrouwbaar is, gezien de vaart waarmee ze censuur rond Rusland bij de inval in Oekraïne inzetten. Dat vond ik ook erg kwestieus. En schept een precedent.
Make Peace Not War

Gebruikersavatar
(klaz*)
Meganerd
Berichten: 39711
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door (klaz*) » 23 sep 2025, 08:39

iKer schreef: 23 sep 2025, 08:22 Komt nog bij de D66 mijns inziens ook niet echt betrouwbaar is, gezien de vaart waarmee ze censuur rond Rusland bij de inval in Oekraïne inzetten. Dat vond ik ook erg kwestieus. En schept een precedent.
Ja, dat vond ik ook dubieus.

En in het verleden nog fratsen als het ineens wegmieteren van het referendum, het stoppen van de studiebeurs...

Gebruikersavatar
1ofthemFaces
Knuffelnerd
Berichten: 13193
Lid geworden op: 03 jan 2009, 11:47

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door 1ofthemFaces » 23 sep 2025, 08:41

Siegfried Stahl schreef: 22 sep 2025, 23:35
deschrijver schreef: 22 sep 2025, 16:19
Oofje schreef: 22 sep 2025, 16:17 Gaat dit over de verkiezingen of over een gebit?
De verkiezingen als een gebit zonder eind.

:worship: :worship:
Tuurlijk Sieg. Beloon dat schaamteloze plagiaat maar!

Gebruikersavatar
deschrijver
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 9629
Lid geworden op: 17 okt 2022, 13:01

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door deschrijver » 23 sep 2025, 10:17

(klaz*) schreef: 23 sep 2025, 08:39
iKer schreef: 23 sep 2025, 08:22 Komt nog bij de D66 mijns inziens ook niet echt betrouwbaar is, gezien de vaart waarmee ze censuur rond Rusland bij de inval in Oekraïne inzetten. Dat vond ik ook erg kwestieus. En schept een precedent.
Ja, dat vond ik ook dubieus.

En in het verleden nog fratsen als het ineens wegmieteren van het referendum, het stoppen van de studiebeurs...
Het ging mis met D66 bij aanvang van het eerste paarse kabinet. PvdA als een soort reserve-CDA en D66 als VVD 2. Vervolgens betutteling door Els Borst namens D66, waar het CDA een punt aan kon zuigen. Niet zo vreemd dat we daarna werden opgescheept met vele jaren Balkenende. Met de PvdA nu als een soort VVD -> marktwerking in de zorg, Wouter Bos vreet daar anno nu van.
Only love, only love can leave such a mark. But only love, only love can heal such a scar.

Gebruikersavatar
Flaaks
Forum Diva
Berichten: 20935
Lid geworden op: 03 jan 2009, 21:54

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door Flaaks » 23 sep 2025, 12:30

deschrijver schreef: 23 sep 2025, 10:17
(klaz*) schreef: 23 sep 2025, 08:39
iKer schreef: 23 sep 2025, 08:22 Komt nog bij de D66 mijns inziens ook niet echt betrouwbaar is, gezien de vaart waarmee ze censuur rond Rusland bij de inval in Oekraïne inzetten. Dat vond ik ook erg kwestieus. En schept een precedent.
Ja, dat vond ik ook dubieus.

En in het verleden nog fratsen als het ineens wegmieteren van het referendum, het stoppen van de studiebeurs...
Het ging mis met D66 bij aanvang van het eerste paarse kabinet. PvdA als een soort reserve-CDA en D66 als VVD 2. Vervolgens betutteling door Els Borst namens D66, waar het CDA een punt aan kon zuigen. Niet zo vreemd dat we daarna werden opgescheept met vele jaren Balkenende. Met de PvdA nu als een soort VVD -> marktwerking in de zorg, Wouter Bos vreet daar anno nu van.
GroenLinks-PvdA wil de markwerking terugdringen. "Samenwerking in plaats van marktwerking" is één van de leuzen in het verkiezingsprogramma.
Voorheen Vlaecks. Nu nóg groener en nóg linkser, maar altijd genuanceerd.

Richardus
Meganerd
Berichten: 79539
Lid geworden op: 02 jan 2009, 17:34

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door Richardus » 23 sep 2025, 13:55

Vage leus altijd, "samenwerking"; in welke vorm zien ze dat in de praktijk, en dan vooral als verandering tav "marktwerking"?

Gebruikersavatar
(klaz*)
Meganerd
Berichten: 39711
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door (klaz*) » 23 sep 2025, 14:08

Samenwerking in plaats van marktwerking. In de zorg is nog te vaak sprake van concurrentie in plaats van samenwerking. Dat is op termijn niet
houdbaar, leidt tot bureaucratie en maakt preventie minder aantrekkelijk. We pakken de doorgeschoten marktwerking aan en passen het zorgstelsel aan zodat samenwerking loont. We stimuleren samenwerking tussen het sociaal domein, de zorg en zorgverzekeraars. Per regio krijgt één verzekeraar de regie en maakt afspraken met zorgaanbieders. Zij bieden één of twee overzichtelijke basisverzekeringen aan, in plaats van het huidige oerwoud aan zorgpolissen.
https://groenlinkspvda.nl/wp-content/up ... A-2025.pdf (pagina 141-142)

Waar ligt voor GroenLinksPvdA eigenlijk de grens tussen doorgeschoten en niet doorgeschoten marktwerking?

En begrijpen ze wel dat concurrentie juist een motor is en derhalve positief binnen het kader van het kapitalisme/de marktwerking?

Gebruikersavatar
deschrijver
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 9629
Lid geworden op: 17 okt 2022, 13:01

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door deschrijver » 23 sep 2025, 15:44

Afschaffen marktwerking! Zorgpremie via belasting, dus inkomensafhankelijk. Geen boete op ziek zijn (ook wel eigen risico genoemd).
Geen zorgverzekeraars!

https://www.nationaalzorgfonds.nl/
Only love, only love can leave such a mark. But only love, only love can heal such a scar.

Gebruikersavatar
Flaaks
Forum Diva
Berichten: 20935
Lid geworden op: 03 jan 2009, 21:54

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door Flaaks » 23 sep 2025, 16:38

(klaz*) schreef: 23 sep 2025, 14:08
Samenwerking in plaats van marktwerking. In de zorg is nog te vaak sprake van concurrentie in plaats van samenwerking. Dat is op termijn niet
houdbaar, leidt tot bureaucratie en maakt preventie minder aantrekkelijk. We pakken de doorgeschoten marktwerking aan en passen het zorgstelsel aan zodat samenwerking loont. We stimuleren samenwerking tussen het sociaal domein, de zorg en zorgverzekeraars. Per regio krijgt één verzekeraar de regie en maakt afspraken met zorgaanbieders. Zij bieden één of twee overzichtelijke basisverzekeringen aan, in plaats van het huidige oerwoud aan zorgpolissen.
https://groenlinkspvda.nl/wp-content/up ... A-2025.pdf (pagina 141-142)

Waar ligt voor GroenLinksPvdA eigenlijk de grens tussen doorgeschoten en niet doorgeschoten marktwerking?

En begrijpen ze wel dat concurrentie juist een motor is en derhalve positief binnen het kader van het kapitalisme/de marktwerking?
Het is te gemakkelijk om te roepen dat het maar meteen afgeschaft moet worden. Dat mag de SP doen. Realistischer is om het te beteugelen, en de juiste keuzes te maken in waar markwerking het eerst moet verdwijnen. Daarbij wordt de GGZ - elders in het programma - terecht specifiek genoemd.
Voorheen Vlaecks. Nu nóg groener en nóg linkser, maar altijd genuanceerd.

Gebruikersavatar
(klaz*)
Meganerd
Berichten: 39711
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door (klaz*) » 23 sep 2025, 17:16

Dat vroeg ik niet.

Gebruikersavatar
(klaz*)
Meganerd
Berichten: 39711
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door (klaz*) » 23 sep 2025, 17:49

Een begrijpelijk Verkiezingsprogramma voor twee miljoen Nederlander: ’Als informatie te moeilijk geschreven is, sluit je mensen uit’

Den Haag - Verkiezingsprogramma’s zijn niet altijd goed te begrijpen. In Nederland leven ruim twee miljoen mensen met een beperking, voor wie de verkiezingsprogramma’s van politieke partijen niet goed te begrijpen zijn.

Verkiezingsprogramma’s zijn voor veel mensen moeilijk te begrijpen. Daarom start Mo-online.nl samen met Philadelphia en andere gehandicaptenzorg organisaties de landelijke campagne Politiek in Duidelijke Taal. ,,Iedereen heeft het recht om te begrijpen waar politieke partijen voor staan’’, vindt Hessel Rienstra, projectleider Mo-online.nl. ,,Stemmen is belangrijk, maar als informatie te moeilijk geschreven is, sluit je mensen uit.’’
https://www.noordhollandsdagblad.nl/uit ... 23768.html

Prima idee. Maar wel jammer dat het altijd maar één kant op werkt. Wat wordt er gedaan voor mensen die graag wat meer diepgang wensen? :protest:

Gebruikersavatar
Flaaks
Forum Diva
Berichten: 20935
Lid geworden op: 03 jan 2009, 21:54

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door Flaaks » 23 sep 2025, 18:35

(klaz*) schreef: 23 sep 2025, 17:16 Dat vroeg ik niet.
Je kunt beter. Allereerst, vragen of de partij iets al dan niet begrijpt is aanmatigend. Ze zullen er heus goed over hebben nagedacht en wel zeker beter dan jij. Het speciaal benoemen van doorgeschoten marktwerking geeft duidelijk aan dat het afscheid nemen van marktwerking als geheel (nog) niet gewenst is, zoals ik zei. Daarmee ik gaf wel antwoord op je vraag. Dat de grens van wel/niet doorgeschoten lastig is, is van alle tijden. Desalniettemin wordt i.i.g. de GGZ speciaal benoemd in het programma, zoals ik ook al zei. Het is dus al wel duidelijk dat de grens daaronder ligt. Gezien de enorme probleem bij de GGZ is dat al grote winst, mocht GroenLinks-PvdA de kans krijgen dit om te kunnen zetten in beleid.
Voorheen Vlaecks. Nu nóg groener en nóg linkser, maar altijd genuanceerd.

Gebruikersavatar
(klaz*)
Meganerd
Berichten: 39711
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door (klaz*) » 23 sep 2025, 18:52

Gut, slecht humeur? :roll: Ik was benieuwd naar hun bredere visie op marktwerking, dat haal ik niet uit hun verkiezingsprogramma. Concurrentie is nu eenmaal een essentieel onderdeel van marktwerking, dus vandaar de vraag. Met de marktwerking 'doorgeschoten' noemen zeg je nog niks. Maar ja, het lijkt erop dat iedere kritische vraag naar GroenLinksPvdA door jou meteen als een aanval wordt opgevat.

Gebruikersavatar
Flaaks
Forum Diva
Berichten: 20935
Lid geworden op: 03 jan 2009, 21:54

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door Flaaks » 23 sep 2025, 18:58

Ik heb nooit een slecht humeur. :)

Dat jij plompverloren zegt dat ik geen antwoord geef op je vraag zag ik als een soort van aanval, want er zat genoeg antwoord in.
Voorheen Vlaecks. Nu nóg groener en nóg linkser, maar altijd genuanceerd.

Gebruikersavatar
(klaz*)
Meganerd
Berichten: 39711
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Verkiezingen 2025

Bericht door (klaz*) » 23 sep 2025, 19:03

Flaaks schreef: 23 sep 2025, 18:58 Ik heb nooit een slecht humeur. :)

Dat jij plompverloren zegt dat ik geen antwoord geef op je vraag zag ik als een soort van aanval, want er zat genoeg antwoord in.
Je antwoord begon met eerst een trap naar de SP en vervolgens een verdediging van het GroenLinksPvdA standpunt, terwijl ik vroeg om een inhoudelijke toelichting.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 0 gasten