Vreemd dat ' gekkie' volgens het woordenboek weer wel ' het' is dan.
Volgens mij zijn ' gekkie' en ' wappie' toch echt gelijkende zelfstandige naamwoorden.
Ook ' cancellen' wordt vaak gebruikt en op diverse taalsites vermeld als juiste spelling.
Het komt ook van het Engelse woord ' cancelling' natuurlijk. Dat wij nietige Hollandertjes dan weer zonodig moeten aanpassen met een ' l' minder.
Maar oke, we houden de van Dale maar aan.
Sorry voor die vreselijke grammaticale fouten!
Laatst gewijzigd door David op 25 jan 2022, 09:34, 1 keer totaal gewijzigd.
Dat jij geobsedeerd gedrag vertoont mag toch 'gewoon' duidelijk zijn? Dat kan een leek nog zien.
Die van Dale heb ik wel vaker langs zien komen op deze site als men weer eens in een taalkundig dispuut was verzeild.
En ongelijk toegeven heb ik een forumnerd hier nog nooit zien doen.
Als we van die kwalificatie uitgaan kunnen we concluderen dat die Billy van je alle accounts hier beheert. Zeker die van jou. De wappie van het forum.
Niet alleen bandleider Jeroen Rietbergen en coach Ali B liggen bij The Voice of Holland onder vuur vanwege seksueel overschrijdend gedrag. Een oud-deelneemster doet nu ook aangifte tegen een regisseur. Hijzelf vindt dat hij niets verkeerds deed.
Voice-regisseur Martijn staat plotseling op van de keukentafel. Nog voor de uitzending van Boos confronteert deze site hem met verklaringen van vrouwen die vinden dat hij te ver gaat tijdens de opnames (zie kader). Demonstratief legt hij zijn handen op de schouders van zijn echtgenote en laat zien hoe hij soms aan kandidaten van The Voice zat, bijvoorbeeld om een paar ‘beauty-shots’ te maken. ,,Als een jongetje of een meisje binnenkomt dat heel zenuwachtig is, dan pak ik zo iemand vast en zeg ik; kom op hoor, je moet wel op televisie. Het grappige is dat twaalf jaar geleden niemand dit raar vond. Dan kreeg je complimenten over hoe goed je in je vak was. En nu, zeker als er wat jongere mensen rondlopen, hoor je: o, die gaat zeker met ze naar bed. Zo onrechtvaardig. Echt. Ik kan er gewoon niet bij”, zegt hij en klapt verongelijkt in zijn handen.
Geen moment heeft de Voice-regisseur zien aankomen dat meerdere vrouwen heel anders tegen zijn handtastelijkheden aankijken dan hijzelf. Ook niet toen zijn eigen collega’s het vlak voor de uitzending van Boos vorige week donderdag nog aan hem voorhielden. ,,Mijn editors zeiden nog: Martijn jij bent altijd zo lekker bezig met die kandidaten, ben je niet bang dat iemand dat verkeerd opvat? Toen zei ik: Ja misschien wel. Maar ik denk niet dat er mensen te vinden zijn die zeggen: ik doe te veel.”
En toch is dat nu precies wel wat er gebeurt. Programmamaker Tim Hofman maakte in zijn online uitzending bekend dat er vijftien vrouwen melding hebben gemaakt van ongewenste handtastelijkheden en het maken van seksuele opmerkingen van een regisseur, wat bij navraag om Martijn blijkt te gaan.
Roofdieren
Een andere deelneemster, die zich niet bij Hofman meldde, deed gisteren aangifte tegen hem. De Brabantse vertelde eerder hoe ze probeerde te overleven ‘in een kooi van seksuele roofdieren’. Hoe de regisseur haar bijvoorbeeld vroeg of ze haar topje wat lager kon trekken en hoe ongemakkelijk dat voelde. Toen ze aangaf dat het toch om haar zangkwaliteiten ging, werd ze volgens haar uitgelachen. ,,Jij hebt bepaalde talenten, die moeten we goed in beeld brengen”, zei hij volgens de vrouw tegen haar.
Een oud-medewerkster van The Voice geeft aan dat Martijn haar tegen haar wil tijdens haar stageperiode heeft geprobeerd te zoenen. ,,Dat was echt geen afscheidszoen. Toen het gebeurde en ik het niet wilde zei hij iets in de trant van: ik weet niet wat er over me heen kwam, ik doe dit normaal nooit.”
Deze oud-medewerkster heeft gezien hoe de regisseur zich schuldig zou hebben gemaakt aan seksueel overschrijdend gedrag en machtsmisbruik. Ze vindt zijn te amicale gedrag veel te ver gaan. ,,Toen lachten we erom, maar we vragen ons nu wel eens af waarom we er niks over zeiden. Dat is echt heel erg. Wij dachten ook: die meiden doen het zelf, dat slaat achteraf natuurlijk nergens op”, zegt diezelfde oud-medewerkster nu.
De regisseur wierp vorige week mogelijke beschuldigingen al verre van zich. Dat hij een medewerkster zou hebben geprobeerd te zoenen, ontkent hij. ,,Ik heb al twintig jaar een mooie vrouw waar ik heel gelukkig mee ben. Ik doe dat niet en ik wil dat niet.” Al was het volgens hem bij The Voice lange tijd normaal om collega’s een zoen te geven als ze afscheid van elkaar namen. Dat doet hij nog steeds met sommige collega’s die hij al jaren kent als ze bijvoorbeeld een hele goede draaidag hebben gehad, zegt hij. ,,Nee, dat is niet gek. Nu bekijken we alles met het vergrootglas van 2022 en is alles zo krampachtig. Dit kan blijkbaar niet meer, maar een paar jaar geleden was het gewoon anders. ”
De regisseur herkent zich ook niet in de beschuldigingen dat hij grenzen is overgegaan, maar geeft wel toe dat hij amicaal is met kandidaten. Hij geeft ze weleens complimentjes over hun uiterlijk bijvoorbeeld. Of over hun kleding. ,,Dan zeg ik: ‘jee, wat zie jij er prachtig uit’. Of ‘wauw, draai je eens om’. Dat doe ik om ze zich goed te laten voelen. Ik heb daar nog nooit problemen mee gehad.”
Sommigen geeft hij ook een knuffel. Om ze te troosten bijvoorbeeld, als ze er even doorheen zitten. ,,Er zijn kandidaten die het zelf vragen aan mij, hè, als ze gespannen zijn voor een opname. Dan doe ik dat, ja. Ik kan er boos om worden als mensen daar van alles achter zoeken.”
Grenzen
Maar is knuffelen met een kandidaat niet een grens te ver voor een regisseur? ,,Op dat moment zelf gaat het heel natuurlijk en heb ik er nog nooit iemand over horen klagen. Maar nu, in 2022 zeg ik: ja, je hebt gelijk. Blijkbaar zijn er mensen die dit verkeerd opvatten. Niet zozeer de mensen die om een knuffel vragen, maar wel de mensen die het zien. Die zullen misschien zeggen: hij is te amicaal. Maar het komt uit een goed hart. Ik wil de mensen zich goed laten voelen. Het beste uit ze halen. Dat heeft altijd gewerkt en volgens mij kan ik dat heel goed. Maar waarschijnlijk is het nu te ouderwets.”
De regisseur is vanaf de eerste dag bij The Voice betrokken, kort voor de uitzending van Boos verwijderde hij al zijn persoonlijke profielen op sociale media. Ook zijn eigen website ging offline. Waarom? ,,Dit is zo’n teleurstelling. Zo’n nachtmerrie. Daar wil ik niet meer aan worden herinnerd. Het is klaar.”
frobbert schreef: ↑25 jan 2022, 11:05
Billy ontkende ook altijd zijn vorige AE's (en dat waren er nogal wat), en betichtte dan anderen die hem doorzagen van 'geobsedeerd gedrag'
Billy haalde ook nogal eens de Dikke Van Dale erbij om zijn 'gelijk' te onderstrepen.
Wat Billy nooit deed was zijn ongelijk toegeven. Dat doet hij nu wel, zij het wat halfslachtig. In die zin lijkt hij wel enigszins leerbaar.
Te laat natuurlijk, dat wel
je vergeet dat billy wél een gevoel voor humor had
frobbert schreef: ↑25 jan 2022, 11:05
Billy ontkende ook altijd zijn vorige AE's (en dat waren er nogal wat), en betichtte dan anderen die hem doorzagen van 'geobsedeerd gedrag'
Billy haalde ook nogal eens de Dikke Van Dale erbij om zijn 'gelijk' te onderstrepen.
Wat Billy nooit deed was zijn ongelijk toegeven. Dat doet hij nu wel, zij het wat halfslachtig. In die zin lijkt hij wel enigszins leerbaar.
Te laat natuurlijk, dat wel
je vergeet dat billy wél een gevoel voor humor had
Nou, op het einde niet meer zo, hoor.
Hij heeft het nog ‘s geprobeerd onder het pseudoniem Geert Wilders op Kargokult, en dat was dieptriest.
frobbert schreef: ↑25 jan 2022, 11:05
Billy ontkende ook altijd zijn vorige AE's (en dat waren er nogal wat), en betichtte dan anderen die hem doorzagen van 'geobsedeerd gedrag'
Billy haalde ook nogal eens de Dikke Van Dale erbij om zijn 'gelijk' te onderstrepen.
Wat Billy nooit deed was zijn ongelijk toegeven. Dat doet hij nu wel, zij het wat halfslachtig. In die zin lijkt hij wel enigszins leerbaar.
Te laat natuurlijk, dat wel
je vergeet dat billy wél een gevoel voor humor had
Nou, op het einde niet meer zo, hoor.
Hij heeft het nog ‘s geprobeerd onder het pseudoniem Geert Wilders op Kargokult, en dat was dieptriest.
jammer trouwens dat kargocult weg is
dat was zoveel beter dan dit
vooral ook omdat de leden door riesje geselecteerd waren door hen een ban te geven dus alle neuzelaars zaten hier
geen vogels - geen luisterjenou eetjenou poepjenou
David schreef: ↑23 jan 2022, 10:11
Rietbergen heeft wat borsten betast en geile appjes gestuurd, Borsato heeft aan de kontjes van minderarige meisjes gezeten (dat kan al gebeuren als je ze even optilt) maar daar is het bij gebleven, en Ali B heeft er wat buitenechtelijke affaires op nagehouden die hij vanuit zijn machtspostitie bij de voice heeft opgedaan. Oké, tegen AliB 1 verkrachtings aangifte, maar daarbij kan je afvragen of dat het echt was of dat het bewezen kan worden.
Het lijkt me allemaal eerder een moraal kwestie. De heren hebben zich niet bepaald netjes gedragen. Moeten daar ook zeker gevolgen van ondervinden (als in: einde carriére of minimaal ontslag) maar échte strafbare feiten lijken er vooralsnog niet te zijn gepleegd.
Daarbij ook altijd in het achterhoofd houden dat je als man in zo'n positie onmiddelijk genaild wordt als een vals of labiel vrouwspersoon je besluit te cancellen via de media. Ook daar kunnen onzuivere motieven meespelen.
Stel: precies hetzelfde gebeurt op een school. Een collega van mij begeleid stagiaires en zegt dat hij onvoldoende gaat beoordelen als hij niet aan wat borsten mag zitten of geile appjes mag sturen. Een andere collega zit aan wat kontjes van leerlingen en de directeur gaat 's avonds bij wat collega's zonder vast contract langs om even te kijken wat er mogelijk is. En stel dan dat de dochter van jouw vriendin op die school zit.
Zo ruimhartig ben ik niet hoor.
Daarom staat er ook in de bewuste quote: " De heren hebben zich niet bepaald netjes gedragen. Moeten daar ook zeker gevolgen van ondervinden (als in: einde carriére of minimaal ontslag)"
Dat geldt dan natuurlijk ook voor docenten.
Ik zeg alleen dat het eerder een moraalkwestie is dan dat het juridisch strafbaar is. Dat is het waarschijnlijk niet.
Tsja, lezen is echt niet de sterkste kant van de meesten hier.
Laatst gewijzigd door David op 25 jan 2022, 14:29, 1 keer totaal gewijzigd.
(klaz*) schreef: ↑25 jan 2022, 14:28
Nu ik er nog eens over nadenk heeft het toegeven van fouten volgens mij helemaal niks met roomser dan de paus zijn of valse bescheidenheid te maken.
Maar enfin, ik zou strijken.
Die valse bescheidenheid van je is er meer in het algemeen.
Misschien dan he.
(klaz*) schreef: ↑25 jan 2022, 14:28
Nu ik er nog eens over nadenk heeft het toegeven van fouten volgens mij helemaal niks met roomser dan de paus zijn of valse bescheidenheid te maken.
(klaz*) schreef: ↑25 jan 2022, 14:28
Nu ik er nog eens over nadenk heeft het toegeven van fouten volgens mij helemaal niks met roomser dan de paus zijn of valse bescheidenheid te maken.
Maar enfin, ik zou strijken.
Die valse bescheidenheid van je is er meer in het algemeen.
Misschien dan he.
Ook dat betwijfel ik, terwijl ik inmiddels alweer klaar ben met strijken.
David schreef: ↑25 jan 2022, 14:28
Zo ruimhartig ben ik niet hoor.
Daarom staat er ook in de bewuste quote: " De heren hebben zich niet bepaald netjes gedragen. Moeten daar ook zeker gevolgen van ondervinden (als in: einde carriére of minimaal ontslag)"
Dat geldt dan natuurlijk ook voor docenten.
Ik zeg alleen dat het eerder een moraalkwestie is dan dat het juridisch strafbaar is. Dat is het waarschijnlijk niet.
Tsja, lezen is echt niet de sterkste kant van de meesten hier.
Wat zo opvalt is jouw gebrek aan morele verontwaardiging in deze kwestie. Normaal gesproken werp je je altijd op als beschermer van 'de helden van het vrije woord' (zolang ze jouw mening vertegenwoordigen uiteraard) en nu lijk je ineens de beschermer van mannetjes in machtsposities.
Verder heb je helemaal gelijk en had ik inderdaad gemist dat je die zin over ontslag tussen haakjes had gezet.
David schreef: ↑25 jan 2022, 14:28
Tsja, lezen is echt niet de sterkste kant van de meesten hier.
Dat zei Billy ook altijd als hij ergens op aangesproken werd, dat anderen niet konden lezen.
Wat is er toch gebeurd David (ik zal inschikkelijk zijn en je met je huidige AE-naam aanspreken)? We hebben elkaar weliswaar maar drie keer in het echt ontmoet maar we konden het op die momenten toch altijd prima met elkaar vinden?
Ik zal de hand in eigen boezem steken door toe te geven dat mijn ietwat horkerige manier van forummen onze verstandhouding natuurlijk geen goed heeft gedaan maar moeten we echt op deze wijze doorgaan?
Of gaat het je puur om het trollen alhier? Zit je hier (net zoals je oer-AE Ploppie destijds aangaf) slechts 'vanuit een rol'?
Maar ach, ik heb al zo'n donkerbruin vermoeden wat je reactie gaat zijn...
David schreef: ↑25 jan 2022, 14:28
Zo ruimhartig ben ik niet hoor.
Daarom staat er ook in de bewuste quote: " De heren hebben zich niet bepaald netjes gedragen. Moeten daar ook zeker gevolgen van ondervinden (als in: einde carriére of minimaal ontslag)"
Dat geldt dan natuurlijk ook voor docenten.
Ik zeg alleen dat het eerder een moraalkwestie is dan dat het juridisch strafbaar is. Dat is het waarschijnlijk niet.
Tsja, lezen is echt niet de sterkste kant van de meesten hier.
Wat zo opvalt is jouw gebrek aan morele verontwaardiging in deze kwestie. Normaal gesproken werp je je altijd op als beschermer van 'de helden van het vrije woord' (zolang ze jouw mening vertegenwoordigen uiteraard) en nu lijk je ineens de beschermer van mannetjes in machtsposities.
Verder heb je helemaal gelijk en had ik inderdaad gemist dat je die zin over ontslag tussen haakjes had gezet.
Ik zal me er verder niet mee bemoeien.
Dat komt omdat David in dit geval - zoals hij zelf ook aangaf - advocaat van de duivel speelt. En maar goed ook, anders was dit wel een heel kort topic geweest.
- het is toch wat hè, daar bij de voice
- ja zeg dat wel
en einde gesprek
gung ho schreef: ↑25 jan 2022, 14:40
Wat zo opvalt is jouw gebrek aan morele verontwaardiging in deze kwestie. Normaal gesproken werp je je altijd op als beschermer van 'de helden van het vrije woord' (zolang ze jouw mening vertegenwoordigen uiteraard) en nu lijk je ineens de beschermer van mannetjes in machtsposities.
Zoals altijd weer een volkomen misinterpretatie.
Ik hou het maar op de welbekende framing.
Ik voel me niet aangesproken in elk geval.
't Is wel raak hè, we mogen vrouwen geen hoer meer noemen, niet naar ze sissen of wat dan ook, en dit nummer continu in de lucht en boven in de hitlijsten...
