De Boekenclub: Saluut aan Catalonië - George Orwell

[iKer]

Geef svp twee voorkeuren aan. Stem svp alleen als je overweegt mee te gaan lezen.


Tegenpolen - Bernice Nootenboom
"In Groenland wordt ze diep geraakt door de verbondenheid van de bevolking met het ecosysteem. Dan ontmoet ze Walter, een excentrieke gids met wie ze tegen beter weten in een relatie begint. Haar leven staat op z'n kop". Boek van neêrlands bekendste vrouwelijke avonturierster. Genomineerd voor de Bob den Uylprijs.

Saluut aan Catalonië/Homage to Catalonia - George Orwell
George Orwell gaat als naïeve idealist naar Catalonië om te vechten tegen Franco en het fascisme. Aldaar worden zijn ogen geopend voor de gevaren van het Stalinisme. De motivatie voor zijn meesterwerken Animal Farm en 1984 werd toen geboren. Je kunt kiezen in welke taal je dit wilt lezen, Engels of Nederlands.

Reis naar het einde van de nacht - Louis Ferdinand Céline
Een bijna vergeten meesterwerk. "Dit boek heeft bijna negentig jaar na verschijnen niets van zijn duistere felheid en cynisme verloren. Het is een huiveringwekkende reis door de krochten van onze maatschappij. Het uitzicht is hypnotiserend. De aanklacht is onverminderd fel." Het meesterwerk van een (terecht) omstreden schrijver. Ook Anjet Daanje is door hem beïnvloedt.

De kolonel krijgt nooit post - Gabriel García Márquez
"(de kolonel's) enige trots in de algehele misère is zijn magere vechthaan, die in zijn ogen symbool staat voor het trotseren van ellende en wanhoop. Gabriel García Márquez noemt deze korte roman zelf zijn meest geslaagde boek."

[iKer]

Ik had al een poll. Met een straatlengte wordt daar het meest dikke en pretentieuze boek van afgelopen decennium uitgekozen. En nu men ziet wat men moet gaan lezen is het opeens ‘nah, nee, ik pas, sorry’

Dus hierbij een nieuwe keuze.

Maar dan komen er gewoon boeken naar mijn smaak op.
Wacht maar af! Gewoon goeie boeken die iKer top lijken. Niks diversiteit of keuzes voor het publiek.

[deschrijver]

Nee, dank u.

[iKer]

Noteert:
Dingen die deschrijver kut vindt:
'repriselijstje keuzeboek'

[deschrijver]

Beetje flauw, iKer.

[MarkS]

Ja

[iKer]

Oh? Nou goed, niet grappig.
Ben ik ook eens een keer niet grappig!

[Oofje]

Ik kies voor Saluut aan Catalonië, omdat Ram6 dit boek gelezen en geleend heeft van een vriend en ik het boek dus in huis heb

[Krautsurfer]

Céline’s boek is wel erg goed, trouwens.

[Richardus]

Is dat die met die puntjes? Want ik vond die andere beter

[Krautsurfer]

Is dat die met die puntjes? Want ik vond die andere beter

Da’s Dood op Krediet…

[Richardus]

Welke...
Ah...dan is dit dus de goede... Lang geleden dat ik beiden las... Ik betwijfel of ik er ooit weer aan begin... Zoveel anders te lezen hè...

[iKer]

Is dat die met die puntjes? Want ik vond die andere beter

Nee, die stijl ontwikkelt hij pas na dit boek.

[iKer]

Is dat die met die puntjes? Want ik vond die andere beter

Da’s Dood op Krediet…

Ook Van Het Ene Slot Naar Het Andere en andere romans hebben de puntjes.
Ik kwam er gisteren achter dat er zelfs nieuw ontdekt werk van hem is uitgekomen afgelopen jaren (en zelfs in het Nederlands vertaald).

[MarkS]

Céline’s boek is wel erg goed, trouwens.

Vond ik ook. Ik las de versie met tekeningen van Tardi. Perfecte combinatie.
De Kolonel is lekker kort, als ik het me goed herinner (maar dat is dan ook alles wat ik er nog van weet).

[iKer]

Die is blijkens de recensies die ik las heel erg dun. Heb in het verleden meerdere boeken van hem gelezen en die waren heel fijn. En als Marquez deze als favoriet heeft ben ik wel benieuwd

[iKer]

Céline’s boek is wel erg goed, trouwens.

Vond ik ook. Ik las de versie met tekeningen van Tardi. Perfecte combinatie.
De Kolonel is lekker kort, als ik het me goed herinner (maar dat is dan ook alles wat ik er nog van weet).

De beleving van dat boek wordt m.i. nogal gestuurd door de tekeningen. Ik heb het boek ook zonder tekeningen gelezen en dan maakte ik er zelf toch andere beelden bij.

[iKer]

Toch zou ik het liefst Tegenpolen en allerliefst Homage to Catalonia lezen. De eerste titel omdat ik ooit voor Bernice werkte. Ze is oud-redacteur van National Geographic en belangrijk strijder voor bewustzijn rond klimaatverandering. Met name bij de politieke en financiële elite. Iets waar ze zeer effectief in is in mijn ogen. Daarbij ken ik van horen zeggen wat er tijdens de beschreven expeditie is gebeurd.

Homage To Catalonia is een geval apart. Ooit ging ik in mijn eentje vogels kijken in Catalonië en stuitte op een klein vliegveld. Rond de (onverharde) strip waren wat oude bunkertjes en een laag gebouwtje met toren. Ik was er voor kalanderleeuweriken en dergelijke, maar op gegeven ovenblik werd het in open veld te heet en ontdekte ik in de schaduw een bordje. Het vertelde dat het vliegveld eerst door de Republikeinen en later door de fascisten was gebruikt. Het deed een tijd lang dienst als basis voor Duitse Junker bommenwerpers die van daaruit stellingen van de Republikeinen bombardeerden.
Dit triggerde me om me te verdiepen in de Spaanse Burgeroorlog. Als je het wilt zien zijn nog overal resten daarvan zichtbaar. Bij Zaragoza en in Barcelona, maar ook elders. George Orwell was hier onderdeel van en het boek is -naar verluidt- een persoonlijk ooggetuigenverslag van de problemen tussen de anti-fascisten onderling en de strijd tegen Franco.

[Krautsurfer]

Welke...
Ah...dan is dit dus de goede... Lang geleden dat ik beiden las... Ik betwijfel of ik er ooit weer aan begin... Zoveel anders te lezen hè...

Het is voor mij ook alweer een jaartje of dertig terug dat ik ze las. En ik zie me ze niet herlezen voorlopig.

[Krautsurfer]

Céline’s boek is wel erg goed, trouwens.

Vond ik ook. Ik las de versie met tekeningen van Tardi. Perfecte combinatie.
De Kolonel is lekker kort, als ik het me goed herinner (maar dat is dan ook alles wat ik er nog van weet).

Ja, die ken ik ook. Erg goed gedaan.
Maar toch.. Het originele boek beviel me beter.

Wat overigens een Tardi-aanrader is, is ‘Het Besloten Land’. Erg goede strip. Zou willen dat er meer van zulks te krijgen was.

[iKer]

Welke...
Ah...dan is dit dus de goede... Lang geleden dat ik beiden las... Ik betwijfel of ik er ooit weer aan begin... Zoveel anders te lezen hè...

Het is voor mij ook alweer een jaartje of dertig terug dat ik ze las.

Same here. Heb eerst die zonder illustraties gelezen en paar jaartjes daarna die met illustraties. Dat laatste moet ergens rond 1995 zijn geweest.

[MarkS]

Wat overigens een Tardi-aanrader is, is ‘Het Besloten Land’. Erg goede strip. Zou willen dat er meer van zulks te krijgen was.

Ah, ken ik niet. Ga ik zoeken, dank je!

[MarkS]

Ah, kijk eens aan: https://www.akim.nl/stripalbum/tardi-co ... loten-land

Ik ben ook fan van zijn boeken over de loopgraven. Blijkbaar had hij ook een WO1 obsessie.

[Krautsurfer]

Wat overigens een Tardi-aanrader is, is ‘Het Besloten Land’. Erg goede strip. Zou willen dat er meer van zulks te krijgen was.

Ah, ken ik niet. Ga ik zoeken, dank je!

[Krautsurfer]

Ah, kijk eens aan: https://www.akim.nl/stripalbum/tardi-co ... loten-land

Ik ben ook fan van zijn boeken over de loopgraven. Blijkbaar had hij ook een WO1 obsessie.

Ja, die heb ik een tijdje terug ergens zien liggen.
Wil ik nog lezen.

[MarkS]

En de Nestor Burma boeken. Hard-boilded detectives op z'n morsigst

[iKer]

En de Nestor Burma boeken. Hard-boilded detectives op z'n morsigst

Keuze vijf:
Hard-boiled detectives - Nestor Burma
Een boek over hardgekookte detectives die in een schimmig, bedreigend milieu overleven te midden van gevaren. Onderwijl lossen ze dingen op zoals niemand dingen kan oplossen.

[Krautsurfer]

En de Nestor Burma boeken. Hard-boilded detectives op z'n morsigst

Keuze vijf:
Hard-boiled detectives - Nestor Burma
Een boek over hardgekookte detectives die in een schimmig, bedreigend milieu overleven te midden van gevaren. Onderwijl lossen ze dingen op zoals niemand dingen kan oplossen.

Is wel een stripreeks he.

[Krautsurfer]

En de Nestor Burma boeken. Hard-boilded detectives op z'n morsigst

Heb je ‘Moord in de berm’ wel ‘ns gelezen? Van Sokal. Da’s de meest morsige hard-boiled detective in stripvorm die ik ooit heb gelezen. Tamelijk deprimerend, ook.

[iKer]

En de Nestor Burma boeken. Hard-boilded detectives op z'n morsigst

Keuze vijf:
Hard-boiled detectives - Nestor Burma
Een boek over hardgekookte detectives die in een schimmig, bedreigend milieu overleven te midden van gevaren. Onderwijl lossen ze dingen op zoals niemand dingen kan oplossen.

Is wel een stripreeks he.

Ja, maar ik moest er wel eentje kiezen. Dat is dus de titel Hard-boiled Detectives geworden.

[iKer]

Trouwens, ik zou ook een boek kunnen lezen in plaats van dit topic volspammen. Volgens mij heb ik nog iets van Anjet Daanje liggen

[Krautsurfer]

Spam.
Spam.
Is een soort ham!
Via Monty Python is hoe het zo kwam!
Kom op.
Ik praat tegen je.
Kom op.



Noot ter verduidelijking:
Deze scene was een reactie op een besluit van de BBC indertijd, om productnamen buiten de deur te houden in hun producties.

[iKer]

Dat laatste feitje wist ik niet. Mijn vader was anglofiel (en o.a. leraar Engels), en we moesten die troep eten terwijl ik het erg vies vond. Erg zout ook.

[Flaaks]

Dat laatste feitje wist ik niet. Mijn vader was anglofiel (en o.a. leraar Engels), en we moesten die troep eten terwijl ik het erg vies vond. Erg zout ook.

[Krautsurfer]

Dat laatste feitje wist ik niet. Mijn vader was anglofiel (en o.a. leraar Engels), en we moesten die troep eten terwijl ik het erg vies vond. Erg zout ook.

Kon je dat in nl krijgen dan?
Wij aten wel eens Smac. Een essentieel ingrediënt in het enige gerecht dat mijn vader kon koken: Macaroni met Smac, kaas, ui, doperwtjes en tomatenpuree.
Was eigenlijk best lekker.

[iKer]

Dat laatste feitje wist ik niet. Mijn vader was anglofiel (en o.a. leraar Engels), en we moesten die troep eten terwijl ik het erg vies vond. Erg zout ook.

Kon je dat in nl krijgen dan?
Wij aten wel eens Smac. Een essentieel ingrediënt in het enige gerecht dat mijn vader kon koken: Macaroni met Smac, kaas, ui, doperwtjes en tomatenpuree.
Was eigenlijk best lekker.

Op vakantie in Engeland en Wales kookte mijn vader ermee, at het op brood en at hij het als tussendoortje. Hij waarschuwde altijd voor vlees eten en zei dat we teveel vlees aten in Nederland. Maar op vakantie telde dat we de Engelse cultuur nadeden. Hij ontbeet dan ook met ham and eggs, en we aten na vakanties nog maanden de geïmporteerde Weetabix in onze toetjes.

Smac ging ook bij ons in de macaroni. Maar dat is iets ander spul.

[iKer]

Enfin, George Orwell ligt aan kop!

[iKer]

En dat is best een goed ding.

[iKer]

Want die wil ik ook wel lezen.

[Krautsurfer]

Dat laatste feitje wist ik niet. Mijn vader was anglofiel (en o.a. leraar Engels), en we moesten die troep eten terwijl ik het erg vies vond. Erg zout ook.

Kon je dat in nl krijgen dan?
Wij aten wel eens Smac. Een essentieel ingrediënt in het enige gerecht dat mijn vader kon koken: Macaroni met Smac, kaas, ui, doperwtjes en tomatenpuree.
Was eigenlijk best lekker.

Op vakantie in Engeland en Wales kookte mijn vader ermee, at het op brood en at hij het als tussendoortje. Hij waarschuwde altijd voor vlees eten en zei dat we teveel vlees aten in Nederland. Maar op vakantie telde dat we de Engelse cultuur nadeden. Hij ontbeet dan ook met ham and eggs, en we aten na vakanties nog maanden de geïmporteerde Weetabix in onze toetjes.

Smac ging ook bij ons in de macaroni. Maar dat is iets ander spul.

Ja, bij Smac zit er kip bij, las ik net ergens.
‘Spul’ is er wel een goed woord voor.

[iKer]

Het waren dezelfde soort blikken volgens mij. En de smaak leek ook op elkaar geloof ik. Maar spam was viezer en volgens mij ook vetter en zouter. Dat kan dan wel kloppen met de kippenvlees denk ik.

[iKer]

@Krautsurfer. Heb jij geen zin die Orwell mee te lezen? Je leest je stapel andere boeken toch niet.

[Krautsurfer]

Het waren dezelfde soort blikken volgens mij. En de smaak leek ook op elkaar geloof ik. Maar spam was viezer en volgens mij ook vetter en zouter. Dat kan dan wel kloppen met de kippenvlees denk ik.

Ja, van die halve afgeronde baksteentjes met zo’n afroldeksel.
Maar ik denk eigenlijk niet dat ik het ooit gegeten heb. Of het is me niet bijgebleven.
Zal voor de gein ‘ns kijken wat ze hier in de supermarkt verkopen.

[Krautsurfer]

@Krautsurfer. Heb jij geen zin die Orwell mee te lezen? Je leest je stapel andere boeken toch niet.

Nee, bedankt.
Het lijkt me an sich best interessant, ben ook benieuwd naar Hemingway’s boek over de burgeroorlog, maar ik heb momenteel echt geen enkele motivatie om me ook maar tot het minste of geringste te verplichten, of verplicht te voelen.
Teveel andere zaken aan m’n hoofd.

Als ik al iets ga lezen, dan eerst dat Chinese sf-boek waar ik twee maanden terug in ben begonnen. En daarna een non-fictie over de oorsprong van taal bij voorlopers van Homo-Sapiens. Dat interesseert me de laatste tijd nogal.

Plus, zoals ik eerder stelde, gaat het me te snel hier. Wat Gung Ho probeerde met dat eerste boek zou me beter liggen. Maar voorlopig even niet.

[(klaz*)]

Ik ben zelf momenteel aan een hoop leuke boeken bezig en er liggen alweer verscheidene op me te wachten. Plus ik wil deze zomer nog graag Safranski's Heideggerbiografie lezen en Heideggers Inleiding in de Metafysica om me daarna eindelijk eens te wagen aan Zijn en Tijd. Dus ik weet niet of ik nog aan de boekenclub toe kom. En daarnaast heb ik de laatste loodjes voor mijn proefschrift te gaan...

[Oofje]

Erm iKer..? Er vallen zoveel mensen af, wellicht een idee om het in het Najaar weer op te pakken?

[iKer]

Ik heb het gisteren al opgegeven hoor. Het was mij gisteren wel duidelijk dat van uitstel afstel is gekomen. In het najaar mag iemand het trekken aan dit dode paard overnemen, ik heb mijn best gedaan.


(Druipt huilend af)

[iKer]

Plus, zoals ik eerder stelde, gaat het me te snel hier.

Op zich gaat het niet snel, we hebben in een half jaar twee boeken die niet al te moeilijk waren gelezen. Twee. Dat is drie maanden per boek. Als dat snel is, so be it.
Persoonlijk denk ik dat mensen zich moeten conformeren aan wat gelezen wordt en dat dat lastig is.

[Krautsurfer]

Plus, zoals ik eerder stelde, gaat het me te snel hier.

Op zich gaat het niet snel, we hebben in een half jaar twee boeken die niet al te moeilijk waren gelezen. Twee. Dat is drie maanden per boek. Als dat snel is, so be it.
Persoonlijk denk ik dat mensen zich moeten conformeren aan wat gelezen wordt en dat dat lastig is.

Okee, misschien niet te snel, maar echt uitdiepen is er ook niet bij.
Ik denk dat in een kleine poel zoals forumnerds de individuele verwachtingen van wat een leesclub zou moeten zijn gewoon net iets te ver uit elkaar liggen.
Zouden er hier pak-em-beet tweehonderd nerds rondhangen, dan is het misschien makkelijker om een stuk of tien gelijkgestemden te vinden.

[iKer]

Plus, zoals ik eerder stelde, gaat het me te snel hier.

Op zich gaat het niet snel, we hebben in een half jaar twee boeken die niet al te moeilijk waren gelezen. Twee. Dat is drie maanden per boek. Als dat snel is, so be it.
Persoonlijk denk ik dat mensen zich moeten conformeren aan wat gelezen wordt en dat dat lastig is.

Okee, misschien niet te snel, maar echt uitdiepen is er ook niet bij.
Ik denk dat in een kleine poel zoals forumnerds de individuele verwachtingen van wat een leesclub zou moeten zijn gewoon net iets te ver uit elkaar liggen.
Zouden er hier pak-em-beet tweehonderd nerds rondhangen, dan is het misschien makkelijker om een stuk of tien gelijkgestemden te vinden.

Dat uitdiepen staat nerds vrij. Gung Ho vond dat Albanese boek interessant genoeg om verder uit te diepen. Ik heb zijn beschouwingen met plezier gelezen maar zoiets was niet voor mij bij ik dit boek weggelegd.
Omdat A Clockwork Orange vroeger zo’n invloed heeft gehad op onze bubble heb ik er wel nogal wat context bij gelezen. Dat uitdiepen van dat boek heb ik prive genoeg gedaan en kwam ook aan bod op het forum.
De Wisselwachter, dat ik als enige las, kun je niet echt uitdiepen want het boek zelf beschrijft een heleboel uit een lang vervlogen tijd, waarvan eigenlijk weinigen meer weet hebben. Ik snap dat mensen dat niet willen lezen, het lijkt maar matig relevant voor onze tijd. Maar heeft wel de tijd van mijn en jouw ouders en grootouders gevormd. Voor jongeren als Gung Ho of Oof of RDW is dat nog veel meer ver van hun bed. Ik bestrijd dus je notie dat er niet uitgediept is.

Je kunt uiteraard nog dieper gaan. Maar hoe relevant is dat? Het leven om je heen gaat gewoon door en op het moment dat ik dit typ ziet wellicht een meesterwerk het licht dat door mensen die nu geboren worden zo gezien gaat worden. Persoonlijk denk ik niet dat A Clockwork Orange voor heel veel mensen buiten onze bubble en leeftijdscategorie als essentieel gezien wordt. Aan zo’n kunstuiting blijven jij en ik vasthouden. Maar ik denk dat het een illusie is te denken dat in het grote scheppingsproces wat iedere dag gaande is dit nog enorme zeggingskracht heeft. Slechts een kleine toplaag van jonge mensen zal het lezen. Zoals ik weleens een Dostojevski las. Derhalve is zo’n nog diepere verdieping tamelijk irrelevant. Je marginaliseert jezelf er steeds verder mee en je verliest energie die je kunt gebruiken om iets anders te snappen.